Rambler's Top100
Подписка на новости
Создание сайта — «Энсайн»
написать письмо    |    в избранное    |    распечатать
19.12.2009

Евгений Кожокин: "За язык нужно бороться"

Федеральное агентство по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (Россотрудничество) создано в сентябре 2008 г. Оно работает с международными и региональными организациями, созданными РФ совместно со странами СНГ. В тесном взаимодействии с МИД и другими органами федеральной власти Россотрудничеством осуществляется разработка ряда федеральных целевых программ. Агентство обладает реально действующей системой поддержки русского языка за рубежом, продвижения российских образовательных услуг, расширения сотрудничества между образовательными учреждениями стран-партнеров, а также работы с выпускниками российских (советских) вузов. Совместно с Минобрнауки РФ им разработан проект Концепции федеральной целевой программы «Русский язык» на 2011-2015 гг. Агентство активно взаимодействует с институтами гражданского общества, опираясь на их потенциал и инициативы в сфере общественной дипломатии. Наш собеседник - заместитель руководителя Россотрудничества Евгений КОЖОКИН.


- Евгений Михайлович, складывается впечатление, что в нашей стране интеллектуальному развитию нации уделяется все меньше и меньше внимания. В чем, на ваш взгляд, причина этого? И как на улучшение ситуации могут повлиять соотечественники, проживающие за пределами России?

- Мы существуем во множестве реальностей. Реальность телевизионных детективов и абсолютно не совпадающая с ней реальность собственно жизни; реальность огненных выступлений Михаила Леонтьева с его полностью не оправдавшимися пророчествами и сатирические антимиры Сорокина и Пелевина... Российский обыватель блуждает по этим реальностям без компаса. Государство обязано очень аккуратно, тонко, деликатно помочь своим гражданам обрести ориентиры ради того, чтобы они обрели уверенность в самих себе. Как в 70-е годы ХХ века, сейчас у нас наблюдается разрыв между словами и делами, идеологией и социальной психологией.

На данный момент очевидно: президент нашей страны исключительно озабочен именно перспективами интеллектуального развития нации. Но в какой степени его усилия будут поддержаны бюрократической машиной? Меня это волнует и как гражданина, и как человека, являющегося частью этой самой машины. Любое министерство и даже сравнительно небольшое федеральное агентство, такое как Россотрудничество, обладают огромными возможностями по влиянию на жизнь страны. Кстати, благодаря тому, что в ведение Россотрудничества были переданы российские центры науки и культуры за рубежом, потенциал нашего агентства гораздо выше, чем потенциал одного из наших предшественников - Министерства по делам СНГ, существовавшего в 90-е годы.

Россотрудничество, как и другие государственные структуры, предоставляет россиянам государственные услуги. Их отличие от коммерческих в том, что они предоставляются бесплатно, так как народ, уплатив налоги, совершил стопроцентную предоплату. Мы работаем прежде всего с научной и творческой интеллигенцией, вузами и неправительственными организациями, заинтересованными в международном сотрудничестве.

Интеллектуальному развитию, например, можно помочь тем, чтобы популяризировать, «продвигать» в России и мире выдающихся, но известных лишь узкому кругу профессионалов, ученых. Россия нуждается в интеллектуальных и духовных лидерах, и если бюрократия не испугается, она может способствовать их выдвижению и формированию. Есть для этого ресурс и у нашего агентства. Мы можем способствовать и тому, чтобы не порывали профессиональные связи с Россией наши ученые, которые теперь живут и работают за рубежом. В этом году Росмолодежь при поддержке наших представительств в Германии и Англии организовала встречи молодых россиян и соотечественников, обучающихся в этих странах, с представителями ведущих российских корпораций с целью информирования молодых людей о том, какую работу им могут предложить в России. Практика таких ярмарок вакансий будет продолжена.

Движение государства и общества навстречу друг другу в России совершенно необходимо. Но преодолеть рутинность бюрократических структур исключительно сложно, для этого надо идти на риск, согласиться на труд, который будет отнимать все силы и все время, а нашему обществу придется для начала признать правоту высказывания ныне столь непопулярного Карла Маркса, сказавшего, что каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет. Соотечественники и интеллектуальное наследство нашей эмиграции нам могут помочь в нашем возрождении, но только в случае принципиального изменения отношения к созидательному труду внутри самой России.

- Каково сегодня место России в такой специфической сфере как экспорт образовательных услуг?


- Экспорт образовательных услуг у нас имеет очень давние традиции - он активно развивался еще в советское время. Символ этого - существующий поныне Университет дружбы народов имени П. Лумумбы. И если советское образование котировалось высоко, то в постсоветское время коммерциализация нанесла серьезный урон нашей системе образования. Причем появились коммерческие структуры, которые в чем-то помогли сохранить экспорт образования, в чем-то его дискредитировали. Я считаю нормальным в этой области государственно-частное партнерство. Но бизнес этот должен быть очень чистым, иначе дискредитируется и образование, и сама страна.

Интерес в СНГ к предложению образовательных услуг из России в последние годы вырос. Но сейчас мы действуем на жестком рынке, сталкиваясь с конкуренцией со стороны Западной Европы, США, Турции, а теперь еще и Китая. Вопрос не только в механизмах экспорта, но и в том, чтобы качество российского образования соответствовало не только нашим внутренним стандартам, потребностям, но и тому, что предлагают на этом рынке другие. Пока мы занимаем нишу сравнительно дешевых образовательных услуг, привлекательных для определенного сегмента населения стран СНГ и развивающихся государств Азии и Африки. Мы удерживаем довольно большой контингент учащихся этих регионов, но это в основном люди, которые зачастую просто не могут оплатить образование в Западной Европе или США. Поэтому они едут к нам. Мы должны бороться за то, чтобы разные слои населения могли обучаться в России. Вопрос качества образования имеет не только внутреннее, но и внешнее измерение.

- Связано ли с тем местом, которое наше образование занимает в мире, падение интереса к русскому языку, вытеснение его в странах бывшего СССР?

- Здесь пересекаются несколько противоречивых тенденций. В странах Центральной Европы, например, в последние годы наметилось возрождение интереса к русскому языку. Пример - Польша. В то же время в странах СНГ этот отрицательный тренд еще себя не исчерпал. К тому же в СНГ он искусственно поддерживается государственными структурами. Стопроцентное исключение - Беларусь, где русский язык фактически на таком же положении, как и в России. Надо отдать должное руководству этой страны, которое идет навстречу желаниям подавляющего большинства своих граждан.

Во многих других странах Евразийского региона складывается ситуация, которая беспокоит искренне озабоченных интеллектуальным уровнем развития своей страны людей. Я вспоминаю свою беседу с директором Национальной библиотеки Грузии. Не могу сказать, что по своим политическим взглядам он относится к людям, которые видят в России союзника. Но он отлично понимает, что уход из Грузии русского языка представляет угрозу ее национальным интересам. Огромные массивы научной и художественной литературы оказываются недоступными для молодежи. И это беда и трагедия - как для самой Грузии, так и для России. Честные интеллектуалы, даже не отличающиеся большой любовью к России или русскому языку, понимают, что невозможно быстро перевести огромное количество трудов по медицине, биологии, истории, инженерным технологиям на грузинский (киргизский, таджикский, даже украинский) язык. Попытка заменить русский язык английским высокозатратна, а в обозримой перспективе и нереалистична. Кампании по вытеснению русского языка могут обернуться научно-техническим отставанием и культурным изоляционизмом. Русскоязычная среда во многих странах СНГ уменьшилась, и это угроза интересам всех народов региона.

Представляется, что правительства всех стран, граждане которых едут в Россию на заработки, должны быть заинтересованы в сохранении русскоязычной информационной и образовательной среды. Направление миграционных потоков на постсоветском пространстве еще долгие годы радикально не изменится. Соответственно простые граждане СНГ нуждаются в общем языке и хорошем социокультурном взаимопонимании на повседневном уровне. Демократизм того или иного режима проявляется и в том, насколько внимательно власти относятся к потребностям простых людей. Обыденная и очень распространенная ситуация - в семье знают, что когда ребенок подрастет, он скорее всего поедет учиться или работать в Россию. А не зная русского языка, он сразу же окажется в сложном положении, и это порождает потребность в обучении русскому языку. Эту потребность могут удовлетворить государства...

- То есть, вы считаете, что благодаря дальновидным людям русский язык будет отвоевывать некогда утраченные позиции.

- Думаю, возможность разворота языковой политики существует в ряде стран СНГ. Но это не значит, что перспектива эта объективна и придет сама собой. За язык нужно бороться. Как борются за свой язык французы и испанцы, немцы и греки. Даже, казалось бы, триумфаторы - англичане и американцы - и те тратят огромные деньги на пропаганду своего языка. Вероятно, нам придется увеличивать объем финансовых затрат на продвижение в мире, особенно в странах СНГ, русского языка. Ведь это вопрос, касающийся абсолютно всех сфер жизнедеятельности обществ, существующих в одном регионе. К примеру, при всех прочих равных условиях легче вести бизнес с теми, с кем говоришь на одном языке. Но усилия по сохранению и увеличению притягательности русского языка требуются не только от государства, от нашего агентства, но и от всех россиян. Государство всегда зависит от общества, его активности или пассивности. Вопрос о русском языке в этом плане не исключение. При подсчете числа статей в Википедии (свободной интернет-энциклопедии) на разных языках выявляется неожиданная вещь. Понятно, что там гораздо больше статей на английском или китайском. Но ведь и на польском языке их больше, чем на русском. Это тревожный симптом, говорящий о нашей интеллектуальной пассивности.

Русский язык - дело всех и каждого. И человека, который в школе получает из-за лени тройки по родному языку и потом всю жизнь пишет с грамматическими ошибками и коверкает слова, и бизнесмена, который, выиграв тендер на поставку оборудования для лингвистических кабинетов, поставляет технику, непригодную для использования.

- Поддерживает ли Россия русскоязычные зарубежные издания?

- Сейчас такая помощь оказывается. Причем не только напрямую за счет средств Комиссии по делам соотечественников, но и за счет грантов от фонда «Русский мир». И пусть эти гранты невелики, но это реальные деньги, которые помогают русскоязычным СМИ выжить, преодолеть тяжелый период. Мне кажется, это уже предпосылки к созданию Системы. И хорошо, что есть и государственные структуры - Комиссия по делам соотечественников, соответствующий департамент МИДа, наше агентство, и есть неправительственные организации, которые делают общее дело. Формы работы НПО могут быть более гибкими, чем у официальных структур. У них нет такой жесткой системы распределения бюджета по статьям, как в государственных органах.

- Какие инициативы в области поддержки наших соотечественников в последнее время исходили от государства, а какие - от общественных организаций?

- Из государственных инициатив следует выделить программу по переселению соотечественников - несмотря на множество критических стрел, выпущенных в ее адрес, она совершенно необходима. Важно, чтобы люди, особенно молодые, считающие своей родиной Россию, имели реальную возможность приехать к нам. Они и их дети должны знать, что если они не хотят жить в стране, в которой оказались в силу не зависевших от их воли обстоятельств, они могут вернуться в Россию и получить российское гражданство. Наши соотечественники должны иметь возможность жить и работать в стране, которую они считают своей родиной. Это важно как для тех, кто хочет уехать в Россию, так и для тех, кто останется. Благодаря существованию программы переселения и те, кто остается, становятся более свободными, более уверенными в себе людьми. Наш долг, чтобы эта программа заработала в полную силу. У нее пока есть узкие места - очень важно, чтобы было четкое понимание, в какой конечный пункт человек может приехать, насколько быстро может получить гражданство и адаптироваться, получить жилье и работу, понять перспективы для своих детей.

Мы отвечаем за информационное обеспечение этой программы. А эффективно делать это можно только тогда, когда мы сможем честно говорить людям, что их ждет в том случае, если они переедут в Калининградскую область, Красноярский или Приморский край. А если мы сами этого не знаем, то никакого морального права завлекать людей туда мы не имеем.

В значительной степени эта ясность зависит от властей каждого конкретного региона. Если они заинтересованы в людях, они должны создавать для них соответствующие условия. Если в регионе нет потребности в новых рабочих руках, не решены вопросы с жильем даже для «своих», нужно просто заявить: «Наша область в программе участвовать пока не будет».

Сталкиваясь с молодежью в странах СНГ, замечаешь - они зачастую мотивированы на труд больше чем те, кто живет в России. На труд вообще и на труд в России, в частности. Для многих из них жить и работать в России - это мечта. Но не все имеют такую возможность - нет денег на переезд, нет родственников в России, способных их поддержать хоть на первых порах.

А в рамках программы мы можем привлечь в страну людей молодых, получивших нормальное образование, ориентированных на труд. Почему-то это слово практически выпало из нашего лексикона. Хотя труд - это ключевое понятие для того, чтобы страна жила и могла развиваться. Мы заинтересованы в людях, которые готовы трудиться.

Источник: Русские на Украине

А ТАКЖЕ ИЗ РАЗДЕЛА Интервью
26 февраля 2010   |   Интервью Дмитрия Медведева французскому журналу «Пари-матч»
6 января 2010   |   Украинцы, живущие российской жизнью
17 декабря 2009   |   Сергей Пантелеев: Наша задача – улучшение имиджа России за рубежом
27 ноября 2009   |   Калининградская область ждёт 300 000 переселенцев
13 октября 2009   |   «За соотечественника можно принять и президента Грузии»

  Соотечественники в белых халатах: в Россию возвращаются врачи и работники медицинской службы.

  Пленарное заседание третьего Международного информационного форума « Интеграция соотечественников»


© Министерство иностранных дел РФ, 2009 г  |  ЛЕНТА RSS
Rambler's Top100